最近全球主义声名狼藉。你觉得自己是一个全球主义者吗?
是的。全球贸易和技术发展创造了巨大的利润,让数十亿人脱离贫困;根除了疾病,让人们更加长寿,更长久地享受健康。然而全球化也有弊端,我们应该为此采取行动。贸易带来了巨大的利益,也影响了其他方面。比如一些城镇工厂倒闭,我们没能充分考虑再教育、迁移和收入补助措施。如果有人失去了一份薪水8.5万美元的工厂工作,去开出租车,收入变成2.2万美元,这就让人很泄气。不过也有补救措施:教育、技能培训、收入税额减除等。
好像很多人都没有意识到全球化的弊端,直到上次美国大选出现了那样的结果。
社会中的一部分人在忍受痛苦煎熬,而我们,我是说我们所有人,没有予以更多关注,这是我们犯的错。但这不是民主党和共和党的问题。我们经历了大萧条,然而复苏乏力。要创造就业机会、提升薪水、做一些基础的事情帮助人们脱困,需要很长时间。大约40%的美国人时薪不到15美元。现如今年收入两万美元是不足以维持生计的。
你谈到了不平等问题,那么我一定要问一问,你是否认为高管薪酬过高。(戴蒙去年总薪酬2950万美元)
这个问题不是不平等问题的重点。如果把CEO赚的钱散出去,也不会改变我说的不平等。各行各业都会有收入高的人。人才争夺战会推高薪水,某种程度上而言符合期望。摩根大通给很多人开高薪,而且我们已经把时薪提到了15美元至18美元,根据当地生活成本而定,再加上福利。要解决不平等问题,须从增长、就业、教育和税收政策入手,而不是通过监管损害商业,惩罚高收入人群。谴责高管薪酬过高,可能是个让人感觉不错的政治论点,但无法解决问题。
再来谈谈CEO行动主义。似乎有越来越多的CEO在大的社会问题上摆明立场。你怎么看?
美国的大公司长期参与社区慈善和公共政策事业,不过近年来一些高管尝试不涉及这些方面,以免遭到批评和攻击。我觉得参与是很重要的。如果想要合适的公共政策,就必须发声。而且你不能目光狭隘,不能只谈论对自己公司有利的政策,更要讨论税收政策、贸易、移民和技术。
你如何选择要参与的领域?
我试着不多考虑我们在“哪一边”,尝试做正确的事情,然后向大家解释。有些问题是社会性的,跟我们公司没有关系。这些问题要靠选民去决定。但我们会参与一些我们能起作用的领域:经济适用房、就业所需的技能、创业者融资、城市的增长政策等。
你们银行深度参与了底特律重建。推动这一举措的原动力是什么?
是五年前我跟劳工领导者桑德斯·李(Lee Saunders)的一次会面。他们工会呼吁摩根大通分散CEO和董事长的职责。我问他:“你真的关心这个吗?”他回答:“不,我真正关心的是底特律。”于是我们聊起了底特律。我们是底特律最大的银行,自然关注这个问题。
这个开端是如何发展成现在的状态的?
2014年迈克·达根(Mike Duggan)成为底特律市长。他是白人,镇上居民75%是黑人,他以非原定候选人的身份拜访各家拉选票。他想解决问题:公共卫生、就业、住房、道路照明。我们询问如何提供帮助,不久后派人与全市各地居民交流,了解问题所在。我们提出方案(市长每季度都会审查),计划到2019年投入一亿美元助力当地小企业发展、对工人进行再培训,并且重振房地产市场。后来我们把这个数字增加到了1.5亿。
帮助重建底特律跟你们的核心业务有什么联系?
我们贷款给小企业和消费者。一部分是慈善捐助。但即使在这方面我们也关注回报,哪些有回报,哪些没有。一部分贷款是以非传统银行业务的形式,比如说银行一般不会为修缮住宅贷款。但对我们来说,这种情况下的投资回报不是金钱,而是有多少人能够就业,多少人能得到培训,多少小企业能得到资金。
如何确保这些项目能够成功?
与市长、公民团体、非营利组织和企业协作,可以事半功倍;如果没有这种合作,就只是浪费钱。我们与当地金融机构合作,设立“有色人种创业者”(Entrepreneursof Color)基金,为50多家小企业提供了贷款。一般来讲这些企业不符合我们的贷款标准,我们会受到监管者批评。但这次进行得很顺利。只有一笔贷款没有收回。现在我们在芝加哥和华盛顿进行小规模的这种贷款。我希望最终能够在美国所有大城市这样做。
因为这是正确的事,还是因为这样对你们公司有实质性的帮助?
我不会花太多时间去思考这种差异。我相信这些项目对黑人群体有实质性的帮助,这就足够了。而且我们即将看到我们投资的回报。这个过程还可以自行延续。你散出去的钱回来了,还可以再投入下一轮贷款。
这听起来不像标准的股东治理方式。
我的主要责任是确保长期为股东创造价值,如果没有服务好客户,就谈不上股东价值了。我们本质上与社区紧密相连。我们关心底特律的状况。协助社会发展是好事。我们的客户和员工对此都很满意。
你担任CEO十余年,对于高效率工作有什么心得吗?
在某些层面来讲,这跟细节、事实和分析有关。高效工作涉及自律,跟每天锻炼没什么不同。CEO必须带动这方面,因为公司不会自动变得高效,而是会陷入繁复的官僚制度,逐渐慢下来。“战略制定”之类的废话太多了,会催生职场政治。
杰出领导力的秘诀是什么?
谦逊和真挚。领导者不必擅长所有分析技能。但如果无法让员工发挥全力,领导者就不会取得成功。员工希望获得尊重。他们有自己的创意,想要做出贡献。因此你必须让他们参与,而且不要大会开完开小会,这样的话其实是一小部分人私下做决定。管理者必须明白,他们自己不是什么都知道。银行柜员经常比我懂得多。我们制定的系统是柜员在用,所以他们可以告诉我们这个系统好不好用。
如何保持这样的环境?
摩根大通每年都组织巴士旅行,管理团队和柜员一起参加。我们去呼叫中心和运营中心,见见客户和CEO,共度一段愉快的时光。大家上车之后,我们会分发啤酒,并且宣布豁免权,请每个人畅所欲言。比如说,大家可以尽情地讲讲其他银行哪里做得好。我们会跟进。这就是尊重。尊重不仅仅是我好好对待你,而是我知道自己必须做得更好,不只是为了我自己,也是为了你。(蒋荟蓉 | 译 刘筱薇 | 校 李源 | 编辑)
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