哈佛商业评论

借子公司优衣库在世界范围内的快速扩张，以市值计，日本迅销集团已成为世界第二大服饰零售商，其创始人兼CEO柳井正也多次登顶日本首富。面对突如其来的新冠疫情，企业普遍面临巨大挑战，迅销集团的业绩虽也因此出现波动，但其表现仍高于市场预期。

在迅销集团10月15日发布的2020财年财报显示，优衣库大中华区及日本市场的业绩恢复步伐快于预期。优衣库的海外市场是迅销集团增长的重要引擎，其中，中国市场占据了优衣库海外市场的半壁江山。尽管受到疫情的不利影响，2020年大中华区的业绩表现仍然亮眼，5月起，门店销售超越去年同期水平，全年线上销售额同比增长近20%。

11月5日，优衣库携1500平方米的“明日博物馆”首次亮相第三届进博会，彰显出该公司对中国市场的信心。进博会期间，在优衣库上海办公室，《哈佛商业评论》中文版视频采访了柳井正，与其就疫情影响、战略布局方向以及中国市场等问题进行了探讨。在采访中，柳井正分享了他在疫情期间对于人生、对于企业发展的心得，对于未来，他颇为乐观。

疫情是新时代的开始

HBR中文版：你如何看待此次疫情给世界带来的影响？

柳井正：谈到疫情，大家都说现在世界在分裂。我认为世界是连在一起的，这次疫情可以让大家意识到这一点。疫情后，居家办公的时间越来越长了，思考自己的人生、家庭还有公司的时间也变长了。对于我这样的经营者来说，回顾一路走来的历程，扪心自问经营到底是什么？人到底是什么？我们的未来应该如何成长？疫情给我们宝贵的时间。我认为从某种意义上讲，一个时代已经过去了，疫情可能是迎来新时代的契机，我有这样的一个期待。

HBR中文版：新时代指的是什么？

柳井正：我们已经进入了这样的一个时代：信息通过互联网实时传播出去，无论哪个国家的人，无论你身处世界哪个地方都可以大显身手。所以全球化的优势也比以往更加明显，在自己擅长的领域为全球经济做出贡献，这是一件非常好的事情。迅销集团，还有优衣库这个品牌，希望能够以身作则，在世界各地更好地发展。

HBR中文版：作为一家全球运营的企业，疫情对优衣库的影响是什么？

柳井正：我们在全球以Made for all为理念，为所有人提供最好的服装，而且实际的业务也是这样开展的。我们的课题没有因为疫情发生变化，今后还是会坚定不移地这样做下去。

HBR中文版：为何决定售卖口罩？

柳井正：只要顾客有要求，我们就会聆听。原本，我们并没有打算进入生产口罩的行列。然而，受疫情影响，我们收到来自顾客排山倒海般对于口罩的需求，改变了我们的决定。因为消费者对我们的信赖，口罩热卖得超乎想象，这让我感到非常震惊。我们不会停留在一个口罩的原型上，未来会根据顾客的要求不断改进，把它做到极致。

HBR中文版：与其他品牌相比，Made for all的理念有何不同之处？

柳井正：每个人都有自己的生活方式，我们作为一家服装企业，没有自己的生活方式，而是为每个人实现自己的理想生活方式提供一个工具，比如皮带、衬衫等等。优衣库是一家提供工具的企业。

HBR中文版：疫情期间企业界践行商业向善，你也一直在公司内部强调追求真善美。那么，优衣库生产“最好的服装”对于社会的价值和意义是什么？

柳井正：我是一个生意人，做任何生意都是一样的，如果你的生意对社会、对世界没有贡献的话，那心里肯定是很凄凉的吧。

那么以何种标准衡量对社会的贡献呢？是我们从事事业的姿态，我们要追求真理，追求真正美丽、善良的事物。如果这些无法传达给消费者，那干脆就不用干了。很多企业的经营者可能只顾赚钱，但赚钱是为了什么呢？我对此感到很疑惑。我希望能够通过自身的事业对社会有所帮助。如果大家都有这样的心态，那我们的世界会更加美好。

适合的就是最好的

HBR中文版：十年前，你曾为迅销集团设定2020年成为世界第一服装零售商的目标。随着迅销与ZARA母公司INDITEX的市值差距越来越小，对你来说，成为全球第一还是重点吗？

柳井正：我们的竞争对手不应光是ZARA等所在的服装行业，而是包括运动生活产品等行业，像是阿迪达斯、耐克等等。还有很多其他行业，比如亚马逊。与这些公司相比，以量竞争没什么意义，要以我们的质量，我们的企业价值去抗衡。让全球很多企业都期待与迅销集团，与优衣库这个品牌合作，我们希望成为这样的一个存在。

HBR中文版：优衣库的独特之处是什么？

柳井正：我从不关注行业的流行趋势。像我们的服装，我希望消费者十年之后还可以拿出来穿。我们追求的是Timeless（永不过时），或者是经典的、传统的、古典的风格，我希望优衣库的服装都有这样的品位。

HBR中文版：但你也曾表示未来西装可能会消失，为什么这么说？

柳井正：以前西装可能会为穿着者带来一种地位和档次，还可以配合时间、地点和场合换装。但现在这种观念已经很淡薄了，我工作时穿着羊毛开衫也可以出门见客。对我来说，只要服装符合一个人的生活方式，他穿了以后非常放心，既可以去见客，也可以非常舒适地生活，这样的服装才是最好，这也正是我们LifeWear服适人生的理念。

HBR中文版：2020年9月，迅销集团将无缝针织产品生产商Innovation Factory收为全资子公司，所以服装行业的未来将是基于科技与创新的竞争？

柳井正：在谈这些之前，我们首先是一家服装企业。我们的服装是不是真的好，我们是否能够把自己做好的服装的信息传递出去。相反，针对我们这家企业，大家是不是了解，我们做的服装是不是他们所希望的，拿到这些信息我们才能够产生创新。所以像数字化、科技、IT，它只是我们的手段。你最终是一家什么样的企业，能够带来怎样的附加价值是关键。

HBR中文版：目前优衣库在中国的门店数量约为800家，已经超越日本，这是否意味着中国市场的地位变得更加重要了？

柳井正：我不喜欢这种分开来思考和比较的方式，有消费者的地方就是我们的市场。尤其是中国有14亿人，他们都渴望美好的生活，这是一个非常好的市场。现在应对疫情都已经身心疲惫，希望大家调整自己的思维方式。我认为只有所有国家连通在一起，大家齐心生存、共同繁荣，才是真正的发展之路。

HBR中文版：在线下式微的情况下，优衣库为何选择持续开店？

柳井正：世界上不是所有东西都会被线上取代，中国线上的发展可能比实体店还要快，但其他国家的情况是不同的。如果消费者无法到店里看到商品，也可以选择线上购买，未来消费者可以自由选择购物的方式。我一直认为现实社会应该比虚拟世界更优先，所以我们应该要继续开设新店。

培养未来的经营者

HBR中文版：《哈佛商业评论》多次将你评为全球百佳CEO，但你曾认为自己不适合做生意，所以走到今天的秘诀是什么？

柳井正：大学毕业后我曾思考过，做什么事情能够让我不工作吃一辈子，但世界上没有这样的事情，所以我开始做生意。通过体验，我逐渐了解其中的乐趣，也学到了很多东西。而且，把自己的想法传播给别人这件事，也是很有意义的。

这些年，我们公司增加了许多优秀的人才，有很多像我一样的经营者。我对他们的要求是让下属去工作，让下属自己去思考、去行动。希望他们多去培养这样的下属。我最不喜欢的就是照本宣科读标准答案，这就证明你没有用头脑思考。这可以说是我的一个管理风格。

HBR中文版：入榜是对坚持长期主义的认可，在领导优衣库的36年中，你是如何做到放眼长期的？

柳井正：我认为要把公司打造成一个面向全体员工的公司，要能够把真正有干劲、有动力的人提拔为干部，并且让他们以共同的心态，共同的志向一起工作，这一点非常重要。公司会去选人，同时人也会去选公司，我们是一个对等的关系，有很多优秀的人才进入我们公司，他们是带着志向和抱负而来的，我们希望多招聘一些这样的人，一起将公司做得更好。

HBR中文版：在公司的经营中，你最关注什么？

柳井正：我关注的是我们公司自身的成长以及每一位员工的成长。我们的员工，哪怕是今天来的临时工，我希望他们也能够像经营者一样去完成自己的工作。如果大家都用这样的心态工作，我们整体工作状态要比现在强几倍。

我们的理念就是Global One(全员经营)，用全球最好的方式，实现全体人员参加的经营，因为我们是面向人做生意的零售业，而且服装的单价都很低，我们希望每个月都有回头客，否则我们的生意就无法运转下去。我们希望店里的临时工也能够了解我的心态，通过他们的努力，去提升和累积经验，未来说不定他也可以成为经营者。

HBR中文版：什么要素对你的成功至关重要？

柳井正：运气。大家好像都看不起运气，但运气还是很重要的。很多人都以为运气是从天上掉下来的，其实不是这样的，要自己努力去抓住这个运气，所以我才做得比较顺利。而且要和许多优秀的人交往，这个是很关键的。

HBR中文版：如何抓住好运气？

柳井正：为了让自己运气好，你今天应该做什么，每天要思考什么问题，还要有明确的未来方向，一步一步做的话，就会接近这个好运。根据这样的思路去培养公司的人才，建立公司的架构，跟合作伙伴搞好关系。而且不是说自己好就可以了，不能独善其身，要和其他合作伙伴共同成长，对对方也有意义，这样才行。

HBR中文版：你所说的“优秀的人”指的是？

柳井正：是希望把自己的公司经营好的人，希望公司产品的质量、业务范围，以及业务的数量持续增长，有这样抱负的人。而且希望提供世界上最好的商品及服务，即使他今天没有做到，但是未来有这样的目标和方向，我希望多和这些人交流和合作。

HBR中文版：在中国有这样的合作伙伴吗？

柳井正：在这方面我们是非常幸运的。中国实施改革开放政策后，一些村干部成为乡镇企业的经营者，我们与他们合作，切磋如何把商品做得更好，如何提高产能。这些企业现在也到东南亚的一些国家拓展事业，可以说优衣库的成长和发展是与中国的工厂并肩前进的。这些工厂的老板们都是经营者的典范，我们互相尊重，共同成长，才有了今天。

HBR中文版：今年是优衣库首次参加上海进博会，中国令你印象最深的是什么？

柳井正：令我印象最深刻的就是中国令人瞩目的成长。仅仅用了几十年的时间，中国就有今天这样令人刮目相看的成长，我认为可以称为奇迹，我希望未来中国可以发展得更好，我也愿为此做出贡献。

廖琦菁 | 文 钮键军 | 编辑

廖琦菁是《哈佛商业评论》中文版高级撰稿。